Ambasador SAD-a u Hrvatskoj ne vidi problem što se druži s čovjekom za kojim je naše pravosuđe raspisalo tjeralicu
Robertu Bobu
Kohorstu već je prošlo 14 mjeseci mandata u Republici Hrvatskoj. Nije
uvijek bilo mirno. Kupnja izraelskih zrakoplova F-16, koja je naprasno
propala, dosta je, barem kroz pisanje medija i diplomatske kuloare,
opteretila odnose SAD-a i Hrvatske. Oko toga, pak, ambasador je prilično
opušten. Razumije hrvatske postupke, zadovoljan je kako je ministar
Krstičević vodio pregovore. I ne prihvaća da je to bilo čiji poraz ili
neuspjeh.
Kao iskusni i uspješni biznismen, kojeg je predsjednik Trump imenovao
za veleposlanika u Republici Hrvatskoj, hvali racionalnu odluku koju je
oko zrakoplova donijela Vlada. Uostalom, i Hrvatska mu je kao
destinacija legla. Istina, kako je rekao, nema namjeru, nakon mandata,
tu kupiti nekretninu. Ipak, u svemu su presudili veleposlanikovi unuci s
kojima, nakon odlaska iz Hrvatske, želi provoditi puno vremena.
No dovoljno je pogledati njegov službeni profil na Twitteru kako bi
ste shvatili da on i njegova gospođa jako vole i uživaju u Hrvatskoj.
Kako biste ocijenili razinu sveukupnih odnosa SAD-a i
Republike Hrvatske? Je li propast gotovo potpisanog ugovora o kupnji
američkih borbenih zrakoplova iz Izraela, iz poznatih razloga, pogoršala
relacije između Washingtona i Zagreba?
Hrvatska i Sjedinjene Američke Države imaju odličnu suradnju na
mnogim područjima. Pogotovo u vojnom segmentu. Doista ne vidim da je
program kupnje zrakoplova F-16 završio neuspjehom. Sve što se dogodilo
je dio procesa. SAD je, u tom smislu, spreman pomoći ako Hrvatska to
zatraži.
Sandra Šimunović/Pixsell
Istina je da je Izrael prihvatio odgovornost zato što ugovor o
prodaji zrakoplova nije potpisan. Istodobno, mediji u Hrvatskoj nisu
mogli izbjeći pisanje o razočaranju zbog tvrdog stava SAD-a. Nije li
vaša vlada mogla učiniti više kako bi se spasio cijeli posao?
Moje je mišljenje da su Sjedinjene Američke Države snažno stajale u
podršci tog posla. Učinili smo sve ono što se od nas tražilo.
Uključujući i tzv. Third Party Transfer (dopuštenje za prodaju američke
tehnologije trećoj strani, op.a.). Sjedinjene Američke Države nisu
razočarane. Rekao sam da na sve ovo gledamo kao na proces i da je ovo
samo jedan korak u tom procesu. Nadamo se da će Hrvatska, u konačnici,
sklopiti pravi posao i kupiti zrakoplove.
Što to znači kad kažete sklopiti pravi posao? Imate li neke
indicije što će se dogoditi s nabavkom novih borbenih zrakoplova ili što
planira hrvatska strana u sljedećim mjesecima?
Vlada je, mislim, pokazala interes za nastavkom procesa odabira
borbenog zrakoplova F-16. Nemamo specifične informacije koji su točno
planovi hrvatske strane. No mi smo prenijeli vašoj Vladi spremnost da se
uključimo u proces kad oni to zatraže.
Stalno naglašavate kako je SAD bio vrlo jasan o uvjetima
prodaje zrakoplova, uključujući i zahtjev za demontažom izraelske
elektronike prije isporuke Hrvatskoj. Zašto bi onda Izrael pristupio
tenederu imajući na umu stroge američke odredbe koje bi, sasvim je
jasno, ubile ugovor s Hrvatskom već na samom početku?
Čujte, nemam pojma kakve su bile nakane izraelske strane od ulaska u
pregovore. Od početka je postojalo očekivanje da će zrakoplovi dobiti
opremu sukladnu NATO standardima što je posebno važno za Hrvatsku. Ti
zrakoplovi su morali biti u stanju komunicirati s drugim zrakoplovima
kako bi postali dio vrijednih kapaciteta Saveza. Dakle, znalo se da će
avioni trebati opremu koja je kompatibilna NATO-u. Ali zaista ne mogu
ništa reći o tome kakve su bile namjere uključenih strana.
Što biste rekli na tvrdnje da je Hrvatska ispala kolateralna
žrtva konflikta Izraela i Sjedinjenih Američkih Država, a ne tek trapavi
kupac, kako se to pisalo u hrvatskim medijima?
Ne bih rekao da je riječ o sukobu. Više o procesu. U svake pregovore
su uključene različite strane. One trebaju postići dogovor s kojim će
svi biti zadovoljni. Nije do toga došlo, a to je opet dio procesa. Ako
Hrvatska želi, sad može ponovno pokrenuti nabavku borbenog zrakoplova.
Vjerujem da će, na kraju, vaša zemlja učiniti ono što će za nju biti
najbolje. Ništa nije propalo, to je proces kako bi se pronašlo najbolje
rješenje.
Hoćete li biti razočarani ako Hrvatska, primjerice, kupi
borbene zrakoplove koji nisu proizvedeni u Sjedinjenim Američkim
Državama, unatoč vašem angažamanu?
Svakako bismo voljeli da Hrvatska kupi američke zrakoplove F-16. A
koje točno, odlučit će Hrvatska. Ali da. Htjeli bismo da ih kupite.
Kako biste odgovorili na tvrdnje iz medija da je odluka o
zaustavljaju prodaje izraelskih F-16 donesena ovdje, u ambasadi u Buzinu
kraj Zagreba, a ne u Washingtonu?
Ovo veleposlanstvo, naše Ministarstvo vanjskih poslova i naše
Ministarstvo obrane potpuno su podupirali prodaju zrakoplova Republici
Hrvatskoj. Učinili smo sve što je bilo u našoj moći da Hrvatskoj
omogućimo da postigne svoj cilj. Nismo vas blokirali ili se na taj način
uplitali.
Sandra Šimunović/Pixsell
Što kažete na informacije da ste umalo bili proglašeni personom non grata?
Ne znam ništa o tome. Mislim da to nema veze s istinom niti da se o tome ozbiljno razgovaralo.
Hrvatski ministar obrane Damir Krstičević bio je pod
neviđenim pritiskom zbog toga jer nije potpisan ugovor. Kakvo je vaše
mišljenje o pozivima hrvatske oporbe na njegovu ostavku?
Ministar Krstičević je sudjelovao u pregovorima i smatram da je
učinio posao za svaku pohvalu. Ne mislim da je na meni da ocjenjujem
njegove postupke. Ti su pregovori bili složeni, ali kako se to zna
dogoditi u poslu, dvije strane, Hrvatska i Izrael, nisu postigle
zadovoljavajući dogovor. Zato je Hrvatska odustala. Uvijek treba biti
spreman reći ne ako niste zadovoljni ishodom. To je ispravna odluka
Vlade RH koja je time, između ostaloga, zaštitila i sačuvala hrvatski
proračun.
Održan je niz sastanaka između vas i ministra obrane. O čemu
ste razgovarali, jeste li pružali neke savjete hrvatskoj strani i, ako
jeste, koje?
Sadržaji sastanaka između predstavnika Vlade SAD-a i Republike
Hrvatske su povjerljivi. Ne smijem ulazili u detalje. Tijekom pregovora
trudili smo se pružati podršku kad je to od nas traženo. Ni u jednom
trenutku nismo se neprimjereno postavili ili sprečavali pregovore.
Okej, ali jeste li kao američki diplomat s mandatom u Hrvatskoj razočarani činjenicom da ovaj posao nije uspio?
Nisam. Uopće. Mislim da je Hrvatska ispravno postupila odbacivši
sporazum koji im nije osigurao ono što su željeli. Tako se i treba
postaviti kad ne postižete ono što vam treba.
Sad iz vas kao da progovara biznismen...
Biznismen bi napravio istu stvar kao i političar. Treba zaštititi
svoj novac, zaštititi proračun i postići ono što zapravo želite. Ako je
za to potrebno više vremena ili drugi krug pregovora, neka tako bude. To
je sasvim prihvatljivo. Hoću reći da je Hrvatska učinila baš ono što je
trebala.
Kako će se razvijati američko-hrvatska vojna suradnja u
budućnosti? Primjerice, Srbija je iz Rusije, Kine i Bjelorusije dobila
značajne količine naoružanja i vojne opreme. Imajući na umu ne tako
davna iskustva, Hrvatska nije baš sretna takvom situacijom. Slažete li
se?
Ne znam što su to Rusija i druge države dale Srbiji, ali znam da SAD
snažno podržava hrvatske oružane snage. Tijekom proteklih godina
donirali smo Hrvatskoj više od pola milijarde dolara vojne opreme,
uključujući borbene helikoptere Kiowa Warrior, borbena vozila i oklopna
terenska vozila, pokretne kuhinje, dva Black Hawk helikoptera vrijedna
više od 50 milijuna dolara... Dakle, snažno podupiremo hrvatske oružane
snage kako u opremi, tako i u obuci koju organiziramo za hrvatske
časnike na američkim vojnim učilištima. Nije, naravno, sve u vojnoj
opremi, važan je stupanj znanje i obuke. Mi, dakle, vjerujemo da imamo
posebno vojno partnerstvo s Hrvatskom.
Možete li, molim vas, objasniti koji je financijski interes
Republike Hrvatske u gradnji LNG terminala koji snažno gura i podržava
vaša vlada u Washingtonu?
LNG terminal se planira već godinama. Jako sam sretan što se sad
cijela stvar realizira. Ovo je strateški projekt za Hrvatsku i ovu
regiju. Uz to, to je zaista projekt Europske unije i Hrvatske. Oni daju
više od 100 milijuna eura što pokazuje njihovu snažnu predanost
energetskoj diversifikaciji i sigurnosti. Mogu također radosno dodati da
će Sjedinjene Američke Države poduprijeti projekt. LNG terminal će,
dakle, biti vrlo velika prednost za cijelu regiju te će isto tako
potvrditi da je Hrvatska kredibilan partner unutar Europske unije.
Sigurno, Hrvatska će dobiti izvor plina,
ali tu neće biti neke financijske dobiti za nas. Zašto je tome tako?
Nisam siguran da je tako. Pričekajmo desetak godina. Cijene plina rastu i
padaju. Imati na raspolaganju još jedan izvor energije omogućuje bolju
poziciju u pregovorima oko niže cijene plina s drugim proizvođačima.
Iako to ne možete izravno povezati s gubitkom ili dobiti na LNG
terminalu, ukupna cijena plina na tržištu mogla bi biti niža i tako
dovesti do visoke stope povrata na ovoj investiciji. S druge strane, LNG
terminal pruža sigurnost opskrbe plinom. Imate još jedan izvor. Cijene
plina su jedno, ali uopće nemati plin je problem posebne vrste. Rekao
bih da gradnja LNG terminala pruža mogućnost držanja cijena plina pod
kontrolom i sigurnost opskrbe.
Gospodin ambasador Azimov kaže da njegova
država, Rusija, vidi interes u kupnji mađarskih dionica Ine. Što vi
mislite o tim namjerama?
Nemam pojma koje su njihove namjere. Ono što znam jest to da je hrvatska
Vlada poduzela prve korake i krenula u pravom smjeru. Angažirali su
konzultante koji će im pomoći odrediti vrijednost kompanije. Ne možeš
kupiti nešto ako ne znaš koliko vrijedi. To je prvi korak. Kad to bude
gotovo, trebali bi se raspitati tko bi bio dobar investitor. Ovo je
bitno - nije važno da ima potreban novac, nego da Hrvatskoj bude dobar i
dugoročan partner. Iz poslovnog iskustva znam da nije uvijek dobro
uzeti novac od onoga koji ga ima samo zato što ga ima. Morate dijeliti
zajedničke dugoročne interese. Nadam se da će, tijekom tog procesa,
američke tvrtke pozorno ispitati mogućnost ulaganja i dati financijsku
ponudu. Već sad su neke američke tvrtke pokazale interes.
Velike tvrtke?
Naravno. To je velika investicija. Prilično sam uvjeren da će, kad dođe
vrijeme, američke tvrtke dati ponude i biti pouzdan hrvatski partner.
Lijepo, a kolika je razina potrebnog ulaganja? Neka vaša procjena?
Ne znam. Premalo je dionica na tržištu da bi se mogla postaviti neka
utemeljena procjena vrijednosti. Svakako, to je skupi pothvat. Puno više
od milijarde dolara. Potrebni su eksperti, poput ovih koje je
angažirala vaša Vlada, da bi se utvrdila dugoročna vrijednost.
U redu, ali koliko su Rusi ozbiljni u najavama kupnje mađarskih dionica
Ine? Ili je to tek stanoviti test američkih namjera u regiji?
Pa, nisam sasvim siguran da je to samo test. Mislim da pokazuju
stanoviti interes za kupnjom. Ali ako žele kupiti Inu, neka daju ponudu
baš kao i drugi ponuđači. Hrvatska mora procijeniti dvije stvari. Iznos
ponude i tko bi joj bio najbolji partner.
Ipak, zbunjuje pozicija u kojoj ne bi trebalo išta iz energetskog
sektora prodati Rusima, a istodobno nema američkih ulaganja. Možete li
to malo objasniti?
Nije nam u interesu zaustaviti Ruse. Želimo nešto drugo: diversificirati
opskrbu i omogućiti postizanje povoljnijih cijena plina. To je uloga
LNG terminala. To je kao kad kupujete osiguranje za vašu kuću. Ako ne
izgori, jeste li taj novac uludo potrošili? Naravno da niste. Imali ste
osiguranu imovinu. I LNG će u budućnosti osigurati redovitu opskrbu
plinom po povoljnim cijenama. I ako bude stajao nešto novca, svejedno će
biti dragocjeno imati takvu vrstu osiguranja. Mi stojimo uz projekt,
ali nemamo nikakav financijski interes. Možda hoćemo, a možda i nećemo
prodavati plin. Koncentriramo se na to da ova regija bude sigurna i
stabilna. Energija je važna komponenta u tome.
Čuo sam da ste se, prije nekoliko tjedana, trebali susresti s glavnim
šefom MOL-a Zsoltom Hernadijem u Budimpešti? Jeste li?
Da. Bili smo na ručku.
Jeste li s njim razgovarali o ruskoj ponudi
za MOL-ove dionice Ine?
Ne bih ulazio u detalje našega razgovora. Naravno da smo se dotakli svih
energetskih tema u ovoj regiji. On o tome zna puno. Vidite, nadam se da
će Mađari i Hrvati biti u stanju zajedno sjesti te dogovoriti kupnju
plina preko LNG terminala. Mislim da Hrvatska sad, baš zbog LNG
terminala, može sasvim ravnopravno pregovarati i postići sporazum u
kojemu će sudjelovati obje strane.
Ok, razumijem. Znate li, gospodine Kohorst, da Zsolta Hernadija godinama
traže pravosudna tijela Republike Hrvatske?
Čitao sam o tome.
I kako onda mislite da će na susret američkog veleposlanika u Hrvatskoj s
Hernadijem reagirati Vlada RH?
Samo smo bili na ručku. Nema tu ništa dubinskog ili ozbiljnog. Mislim da
je bilo korisno čuti što on ima reći oko energetike. Nemam nikakav
komentar oko njegove optužnice. On, očito, nije osuđen zbog kriminala
(kršenja zakona)...
...dok nije osuđen smatra se nevinim...
Barem tako funkcionira pravni sustav u Sjedinjenim Američkim Državama.
Vjerujem da je tako i u Hrvatskoj.
Nedavno ste podržali izjavu predsjednice Kolinde Grabar Kitarović koja
se potpuno ogradila od ustaškog pozdrava 'Za dom spremni'. U međuvremenu
je malo promijenila stajalište rekavši da je u nekim situacijama ipak
prihvatljiv. Imate li neki komentar?
Trebali biste pitati gospođu predsjednicu koja je njezina pozicija. Moje
je mišljenje da bi svi trebali uživati fundamentalne slobode: govora i
medija. S druge strane, to ne znači da bi svi trebali govoriti što im
pada na pamet. Pojedinci bi trebali voditi računa kad daju neprikladne
izjave i kloniti se toga.
Novinari se bune da hrvatska Vlada kontrolira medije?
Općenito sam mišljenja da Vlada RH poštuje slobodu medija i slobodu
govora. Nadam se da će tako ostati. Zabrinut sam zbog broja sudskih
tužbi protiv novinara. Time bi se trebalo baviti i ne dopustiti da stvar
ode predaleko. Novinari također imaju obvezu istinito izvještavati.
Dakle, mora postojati ravnoteža između slobode medija i odgovornosti
novinara koji trebaju izvještavati istinito.
Stranica 2/2
Pročitajte više na:
https://express.24sata.hr/top-news/trumpov-covjek-za-hrvatsku-da-rucao-sam-s-hernadijem-20752?page=2 - express.24sata.hr